Autor Tema: MM - Money Management?  (Pročitano 3698 puta)

Van mreže NenadPavlov

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 393
  • Karma: 43
    • Pogledaj profil
MM - Money Management?
« poslato: 01.02.2011, 23:08:41 »
Svi se slažemo da je upravljanje novcem jedan od najbitnijih faktora uspeha na FX. E sad, za ova duga 3 meseca mog staža na FX uglavnom su svi spominjali rizik 1%-3% po poziciji. Ne verujem da se tako bitna stvar svodi samo na to. Markot je spomenuo još neke kalkulacije u vezi sa FSP strategijom i to je to.
Šta vi još podrazumevate pod MM i šta još uzimate u obzir? Takođe, ako ima neki kvalitetan materijal u vezi sa tim, slobodno me uputite/podelite ovde. ;)
"The best indicator for ANYTHING is between your ears."

Van mreže markot

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 367
  • Karma: 40
  • Alea iacta est !
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #1 poslato: 01.02.2011, 23:33:17 »
Jako  komplikovano  i  jako  nedefinisano  pitanje .   MM  je  zapravo  sve  ,i  u  normalnom zivotu .kako  vodite  svoje dnevne  finasije ,a ne samo  na  FX  .  Zlatno  pravilo  MM  je  compunding ,tj.  uvecanje kroz  povecanje  osnovice  ili  reinvestiranje .  Da  bi  covjek  mogao  da  eksperimentise  sa MM  ,potrebno  je da poznaje  svoju  strategiju  ,odnosno  da  zna  procenat  uspjesnosti . Kako   povecati  bogatstvo  ako  ne znate  na  koji  nacin  povecavate  ,odnosno kako zaradjujete  ?  Ako  znate  zasto  ste  zaradili ,odnosno  ako  znate  zasto  ste  izgubili  ,onda   smo  na pravoim  putu  ucenja  !  Tada  mozete  da pristupite  tkz:  ''  fine tuning ''   .   Da stvari  nisu  tako  jednostavne  ,procenat  uspjesnosti  citave  strategije  nije presudan  .  Prvi  razlog  je   zbog toga  sto  sve  strategije  koje se  prezentuju ,predpostavljaju  da  imate discipline da njome trgujete  kako  bi  ostvarili  rezultat  ,a  da  li  je tako  ?   Drugi  razlog  ,vecina trejdera  kada  vidi  procenat  uspjesnosti  strategije  od  npr  50%  ,ce  odustati .Naravno  ,ako  bismo  imali  fiksnu  distribuciju   otvorenih  pozicija  1%   accounta  i  dobijemo  5  puta  za redom  i  izgubimo  5  puta  za  redom ..cudno   mi  smo  u minusu (provjerite) !  Medjutim  ,  ako  rasporedjujemo  pozicije zavisno  od  vjerovatnoce  ishoda  (  ishod  -   jedinstven  primjer  ,jedinstvena situacija!     =\=  od  dogadjaja  koji  predstavlja skup  ishoda  (vidi  statistiku ))  onda cemo  biti  vise nego  profitabilni  i  sa  strategijom  koja  prosjecno  daje  i  ispod  50%  ukupnog  dogadjaja  !   

i  Na  kraju  ,mada  ne i  poslednje ,  vasa  licna averzija prema  riziku  ? 

Preporucujem  istrazivanje   Kelly formule  ,  a  jos negdje na sajtu  sam  predlozio  i  neke  pisce  koje  bi  mogli  da pregledate  ! 

Jednostavno  ,nema   lakog  resenja  ! 

Van mreže markot

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 367
  • Karma: 40
  • Alea iacta est !
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #2 poslato: 02.02.2011, 14:34:58 »
Jos  jednu  stvar  sam  zaboravio  , broj  ostvarenih  pipsa  nije  najbitniji  . Ima  trejdera  koji  u toku  godine  izgube  vise  pipsa  nego  sto  dobiju  ,ali  su  i  dalje u  velikom  plusu . Sve  zbog    position  sizing . Tako da  moja preporuka ne traziti  ni  one strategije  koje daju  procenat  uspjesnosti izrazenu  samo  preko  broja ostvarenih  pipsa  ;)

Van mreže SuperFX

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 2575
  • Karma: 41
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #3 poslato: 02.02.2011, 14:45:00 »
Jos  jednu  stvar  sam  zaboravio  , broj  ostvarenih  pipsa  nije  najbitniji  . Ima  trejdera  koji  u toku  godine  izgube  vise  pipsa  nego  sto  dobiju  ,ali  su  i  dalje u  velikom  plusu . Sve  zbog    position  sizing . Tako da  moja preporuka ne traziti  ni  one strategije  koje daju  procenat  uspjesnosti izrazenu  samo  preko  broja ostvarenih  pipsa  ;) .
To se podrazumeva - slažem se sa tobom !  ;)

Van mreže NenadPavlov

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 393
  • Karma: 43
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #4 poslato: 02.02.2011, 17:24:16 »
To što se nekom podrazumeva drugi ni ne zna da postoji. Zato sam otvorio temu, da iskusniji trejderi podele sa nama pilićima "podrazumevane" stvari vezane konkretno za MM.

Otprilike mi je jasno šta markot priča, ali su mi i dalje to polovične informacije bez konkretnih primera (vaših)/preporuka/literature/...

OK, position sizing je bitno, ali:

Kako? Zašto? Koga? ;)
"The best indicator for ANYTHING is between your ears."

Van mreže markot

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 367
  • Karma: 40
  • Alea iacta est !
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #5 poslato: 02.02.2011, 17:58:08 »
To što se nekom podrazumeva drugi ni ne zna da postoji. Zato sam otvorio temu, da iskusniji trejderi podele sa nama pilićima "podrazumevane" stvari vezane konkretno za MM.

Otprilike mi je jasno šta markot priča, ali su mi i dalje to polovične informacije bez konkretnih primera (vaših)/preporuka/literature/...

OK, position sizing je bitno, ali:

Kako? Zašto? Koga? ;)

MM  je  matematika  ! Ali  njena  uspjesnost  se bazira na prepoznavanje  najvjerovatnijeg  ishoda i  pravilnu  distribuciju  svog  kapitala .    Ja  sam  gore  naveo  proucavanje Kelly  formule , i  u  odsjeku  strategije FSP & ONS  zakacio  sam link (Ralph Vince )  gdje se jasno  pominje ime  i  prezime  osobe  koja je  pisala  na ovu   temi  (  ne bi  bilo zgoreg  pazljivije procitati  ,prije nego  li  se  pita  ) .  Ako  bilo  ko  ocekuje  lagane  rezultate  i  uspjeh    bez  truda   ,jako  mi  je zao ! 

Najednostavniji  primjer  ,navescu  kladionice  , je  kladjenje na  singlu  ili  vise  parova .   Kada se kladite  na singl ,stavljate  veci  ulog  -  jer je vjerovatnoca ishoda  veca  . Na  vise  parova  stavljate manji  ulog ,jer je vjerovatnoca ishoda  manja .   Ako  stavljate  isti  ulog  ,bez obzira  ako  podjenako  gubite  ili  dobijate  vi  ste u  minusu  ,jer  placate  Spread  .
Ako  ,medjutim  poznajete  ili  dobijete neku  informaciju  ,onda cete  ulagati  shodno  toj  informaciji  (povrede igraca,crveni  kartoni ,tradicija )...a  to  znaci  da  cak  na singlu  mozete  distribuirati  manju  kolicinu novca  ,a vise  na  vise  parova  ili  obratno  . 
Sve    da  imate  strategiju  koja  daje  3 %  od ukupnih  100  utakmica za redom ,a  da  je vjerovatnoca  ishoda   98%   da li  bi  ulozili  svoj  novac   ?  Problem  ,koji  treba  rijesiti  ,je prepoznati  kada  je  taj  trenutak  ulaganja  koji  ce  otplatiti  sve  predhodne  promasaje  ili  buduce  .
U ovom  pogledu  ,kladionica  ,RUlet  i  FX  i  zivot  se  ne razlikuju  .

Zato  je to  induvidualna  stvar  ! 
« Poslednja izmena: 02.02.2011, 18:06:35 markot »

Van mreže markot

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 367
  • Karma: 40
  • Alea iacta est !
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #6 poslato: 02.02.2011, 18:07:18 »
link  je  u   pitanju  ,ne  word  document  , moja greska  ! 

Van mreže Tango

  • Sr. Member
  • ****
  • Poruke: 390
  • Karma: 23
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #7 poslato: 02.02.2011, 23:19:57 »
Kako razumem stvar MM nam pod služi da nas disciplinuje u našim ulaganjima. Da nas zaštiti od naših impulsivnih poteza. Da kada nam se čini da je u pitanju dobra prilika da zaradimo, da ne poletimo za tom prilikom nego da u nju ili ne uđemo ili da uđemo sa potrebnom dozom opreza, odnosno rizika, odnosno prihvatljivog gubitka.

Nepromišljenja, brzopleta, kako ćemo lako ćemo ulaganja mogu da uvećaju investiciju ali daleko češće ne uvećavaju. Zato je tu MM koji kaže, bolje i da propustiš mnoge prilike i time nećeš zaraditi koliko si mogao ali zato nećeš pretrpeti velike gubitke koji traže vreme za oporavak a niti i teško podnošljivo psihičko optrećenje koje dolazi sa njima. Trgovanje u kome kapital raste sporo ali postojano je ono kojim upravlja dobar MM, pa bilo na koji način da je to ostvareno.
Тренд је једина сигурна ствар на форексу.

Van mreže SuperFX

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 2575
  • Karma: 41
    • Pogledaj profil
Odg: MM - Money Management?
« Odgovor #8 poslato: 03.02.2011, 16:57:17 »
Svaki naš trejd u sebi treba da sadrži kvalitetan MM.
MM i psihologija trgovanja su usko povezane celine... Ne mogu da ti kažem definiciju MM-a, to je nešto što se stiče nedeljama, mesecima i godinama napornog vežbanja i rada.
Zadnjih 20-tak dana smo počeli da radimo i pratimo rezultate pojedinih strategija. Zaključili ste i sami da za svaku od njih postoji drugačiji MM.
Kod strategije 95 Pips Daily možemo da primetimo da se na dnevnom nivou naši rezultati kreću u rasponu od -200 do +200 pipa. Kod ove strategije za dobar MM bi postavio da mi referenca bude 150 pipa - 1% depozita samog računa.
Strategija 5 Minute Silence Time sa sobom nosi drugačiji MM od prethodne pomenute strategije. U njoj sam napomenuo da nam za hvatanje SL-a prethodi kresanje našeg računa 1,5 % (15 pipa).

Iz ova dva primera vidimo da je u suštini nebitno koliko pipa mi hvatamo na dnevnom ili nedeljnom nivou, već sa kakvim MM-om mi sve to radimo. Kao što kaže i Markot :

Jos  jednu  stvar  sam  zaboravio  , broj  ostvarenih  pipsa  nije  najbitniji  . Ima  trejdera  koji  u toku  godine  izgube  vise  pipsa  nego  sto  dobiju  ,ali  su  i  dalje u  velikom  plusu . Sve  zbog    position  sizing . Tako da  moja preporuka ne traziti  ni  one strategije  koje daju  procenat  uspjesnosti izrazenu  samo  preko  broja ostvarenih  pipsa  ;) .