Margin Call level, Stop Out level

[NenadPavlov]

S obzirom da od skora imam real account, jelte , mislim da je vreme da polako pripremam strategiju trejdovanja i MM. S tim u vezi, pojavili su se pojmovi koji mi nisu baš najjasniji. Probao sam da nađem objašenja, vidim po netu da ima dosta nedoumica, nešto sam skontao, ali reko da proverim sa vama da sam dobro skontao. Za početak, jasno mi je da je margina količina novca na računu i da za svaku poziciju je potrebna određena suma za otvaranje i da određena suma treba da preostane.

Uzmimo primer sa okruglim ciframa:

Depozit 10.000$

Max leveridge 100:1

Želim da otvorim poziciju sa 1 lotom, što će reći da je 100.000/10.000 pravi leveridge 10:1 zar ne?
Koliki procenat mojih para mi treba za otvaranje te pozicije?
Negde sam našao:
Required Margin = (Market Quote for the pair * Lots) / Leverage

Samim tim koliko treba pored toga još da mi ostane na računu?

U navedenom slučaju, vrednost pipa na 1 lot je 10$ što znači ako stavim 20 SL, rizikujem 200$ ili 2% mog depozita zar ne?

Ono što me još više zanima su pojmovi Margin Call level i Stop Out level. Recimo ako broker kaže, Margin Call level je 20%, a Stop Out level je 10%. Našao sam da se na 20% dobija upozorenje, a na 10% broker zatvara pozicije od najmanje profitabilnih.
E sad, mene interesuje 20% čega od čega? Da li se gleda Equity, pa ako on padne ispod 20% ?nečega? izvršava se Margin Call?   

[Majk Korleone]

U ovom slučaju pri leverage 10:1 sa lotom od 1 i 10.000 depozita ne možeš ni da trguješ.
Samo možeš da otvoriš poziciju i da ti zatvori margin call. Tj. za neke parove bi ti ostalo malo slobodne margine za trgovanje.

Ukoliko uzmemo da je leverage 100:1 to je već druga situacija  Imaš 10 posto margine zauzeto za otvaranje pozicije u ovom slučaju i još 90 posto slobodne margine.

Da ako je 1 lot jedan, vrednost pipa je oko 10 dolara (zavisi od para sa kojim trguješ ) i pri gubitku od 20 pipa gubis oko 200 dolara.

[NenadPavlov]

Hmm, ali koji leveridge se gleda? Onaj maksimalni koji mi broker da, npr 100:1 ili realni koji je 10:1? Tj, mislim da sam skontao, ako imam 100:1 onda će samo 10% moje margine da se iskoristi za otvaranje pozicije, ostalo će broker da nadomesti, a ako imam npr 200:1 onda samo 5% moje i ostalo brokera zar ne? 

Takođe, Margin Call level i Stop Out level mi i dalje nisu jasni...

[FXModerator]

Hmm, ali koji leveridge se gleda? Onaj maksimalni koji mi broker da, npr 100:1 ili realni koji je 10:1? Tj, mislim da sam skontao, ako imam 100:1 onda će samo 10% moje margine da se iskoristi za otvaranje pozicije, ostalo će broker da nadomesti, a ako imam npr 200:1 onda samo 5% moje i ostalo brokera zar ne? 

Takođe, Margin Call level i Stop Out level mi i dalje nisu jasni...

Na pitanje je odgovor da, a margin call označava procenat preostale margine na kom će ti "pocrveneti" margina čisto da te obavesti u kakvoj si situaciji, a stopout level ako ti je npr. na 10% zatvara ti poziciju kada ti je margin level ispod 10%.
U attachmentu je slika iz koje ćeš sve da shvatiš...

[Beng]

Ako si uplatio 100 evra, uz leverage od 1:100 ti možeš da trguješ u vrednosti od 10.000 evra. Dakle, sa leverage od 1:100, broker te kreditira sa 9.900 evra.

E, sad margina.

Margin Call je samo obaveštenje koje ti daje broker da ti je slobodna margina pala ispod određenog procenta (npr. 50%), a StopOutLevel je najgore što može da se desi, a to je trenutak kada ti broker zatvara sve pozicije jer ti je slobodna margina pala ispod npr. 30%.

Ako ti je neophodna margina od npr. 0,5%, onda Balans mora da ti bude najmanje 50e kako bi mogao da otvoriš 0.1 lot, tj. 500e za 1 lot.

Primer:

Balans = 100e
Otvoriš 0.1 lot
Free Margin ti se smanjuje sa 100 na 50e
Cena ide u pogrešnom smeru, gubitak se povećava, a FreeMargin se smanjuje:50, 40, 30, 20, 10, 0, -10, -20...
Kada FreeMargin dostigne -25e (tj. 50% od FreeMargin za sve otvorene pozicije), broker te obavesti o tome i to je MarginCall, a kada FreeMargin padne na -35e (tj. 30% od FreeMargin za sve otvorene pozicije), broker ti gasi sve pozicije i to je StopOut.

[NenadPavlov]

Da, sad je mnogo jasnije, hvala svima na objašnjenjima.

E sad, ispada da je bolji veći leveridge jer se manje opterećuje račun. Ako ja otvorim poziciju sa 1 lot, što da mi optereti 10% margine sa 100:1, kad može samo 5% sa 200:1.

Pretpostavljam da iz ovog ugla vidim samo jednu stranu priče, onu bolju, pa mi slobodno ukažite na mane takvog pristupa.

[markot]

http://www.forexsrbija.rs/forum/pocetnicka-pitanja-i-diskusije/forex-basic/   

imas  tu  dosta ispisano  o   Margini  i  Leverage   
pozzz

[NenadPavlov]

Hvala markot, čitao sam to nekoliko puta, pomoglo mi je da skontam neke stvari. Međutim, ja ciljam sad na sledeće:

1. činjenica - Imam 10.000$ depozita,
2. činjenica - Hoću da otvorim poziciju sa 1 lotom.

ako mi broker da leveridge:

10:1 - ne mogu da otvorim poziciju,
100:1 - zauzima mi 10% margine,
200:1 - zauzima mi 5% margine,
500:1 - zauzima mi 2% margine (ako sam dobro izračunao)

u svim slučajevima gore meni je realna margina 10:1, ali je razlika u količini para koju dodaje broker, znači veći leveridge, on više, ja manje.

Po mom mišljenju to je odlično i ne vidim problem, jer je realna margina ista, ako se tržište pomeri 1% u suprotnom smeru(kao što je markot napisao), iliti 100 pipa, gubim 10% svog računa bez obzira na leveridge. Zato pitam vas, koje bi bile loše strane uzimanja većeg leveridga u gornjem primeru.

Naravno, kontam ako bih npr imao 100:1 realne margine, ili 200:1 da bi usledila katastrofa.

[SuperFX]

Hvala markot, čitao sam to nekoliko puta, pomoglo mi je da skontam neke stvari. Međutim, ja ciljam sad na sledeće:

1. činjenica - Imam 10.000$ depozita,
2. činjenica - Hoću da otvorim poziciju sa 1 lotom.

ako mi broker da leveridge:

10:1 - ne mogu da otvorim poziciju,
100:1 - zauzima mi 10% margine,
200:1 - zauzima mi 5% margine,
500:1 - zauzima mi 2% margine (ako sam dobro izračunao)

u svim slučajevima gore meni je realna margina 10:1, ali je razlika u količini para koju dodaje broker, znači veći leveridge, on više, ja manje.

Po mom mišljenju to je odlično i ne vidim problem, jer je realna margina ista, ako se tržište pomeri 1% u suprotnom smeru(kao što je markot napisao), iliti 100 pipa, gubim 10% svog računa bez obzira na leveridge. Zato pitam vas, koje bi bile loše strane uzimanja većeg leveridga u gornjem primeru.

Naravno, kontam ako bih npr imao 100:1 realne margine, ili 200:1 da bi usledila katastrofa.

Lično uzimam najveći leverage koji mi ponudi broker.

[TheSage]

Uzmi uvek najveći leverage koji broker nudi a gubitak sprečavaj na StopLoss. Na MT4 platformi za veličinu lota to nema uticaja.

[NenadPavlov]

Hehe, fala, to me interesovalo..

[Beng]

1. činjenica - Imam 10.000$ depozita,
2. činjenica - Hoću da otvorim poziciju sa 1 lotom.

ako mi broker da leveridge:

10:1 - ne mogu da otvorim poziciju,
100:1 - zauzima mi 10% margine,
200:1 - zauzima mi 5% margine,
500:1 - zauzima mi 2% margine (ako sam dobro izračunao)

Margina za otvaranje pozicije se ne računa prema tvom balansu, već prema lotu sa kojim trguješ i leveridžu. Nema veze da li si ti uplatio 100, 1.000 ili 10.000 evrića. Bitan ti je leverage i lot.

Primer:

Leverage                     Lot                           Margina
1:100                          1 (100.000e)               1% = 1000e
1:200                          1                               0.5% =  500e
1:500                          1                               0.2% = 200e

Što znači da za otvaranje 1 lota, pri leverage od 1:500, moraš na računu da imaš najmanje 200e. Ali, kako trenutno jedan pip na EurUsd pri trgovini od 1 lot vredi 7.6 evra, ako odeš 27 poena u minus - spržio si račun.

I ja uzimam najveći ponuđeni leverage, ali ne zato da bih mogao da otvorim što veći lot, već da bih mogao da se vadim ako se mnogo zapetljam.

[NenadPavlov]

...
Što znači da za otvaranje 1 lota, pri leverage od 1:500, moraš na računu da imaš najmanje 200e. Ali, kako trenutno jedan pip na EurUsd pri trgovini od 1 lot vredi 7.6 evra, ako odeš 27 poena u minus - spržio si račun...

Ček, sad mi ovo nije jasno. Hoćeš da kažeš da pri 500:1 i 1 lotom ako mi pozicija ode 27 pipa(poena?) u minus da ću spržiti račun? How? 

[FXModerator]

...
Što znači da za otvaranje 1 lota, pri leverage od 1:500, moraš na računu da imaš najmanje 200e. Ali, kako trenutno jedan pip na EurUsd pri trgovini od 1 lot vredi 7.6 evra, ako odeš 27 poena u minus - spržio si račun...

Ček, sad mi ovo nije jasno. Hoćeš da kažeš da pri 500:1 i 1 lotom ako mi pozicija ode 27 pipa(poena?) u minus da ću spržiti račun? How? 

Pa ako se radi o računu od 200€ - easy
27 pipa x 7.6€ = way too much....

U suštini leverage je bitan isključivo za marginu, vrednost pipa sa određenim lotom se ne menja u zavisnosti od leverage-a.

[NenadPavlov]

Heh, da, ja sve računam u odnosu na prvi primer, 10.000$. Ako je račun od 200e jasno mi je. Da, to su dva različita parametra, leverage i veličina lota.