FOREX SRBIJA
Generalna diskusija => Uopšteno o Forex trgovanju => Temu započeo: debitant 08.01.2012, 18:30:57
-
Kad govori covek o forexu, ne zna da li da bude iskren, jer realno to je kao kad otkrijes neku poslovnu tajnu. Sta to u poslovnom svetu znaci...pa to znaci gubitak, jer drugima otvaras oci, pocinju da te kopiraju i manje para za tebe. Zar ne? Mislim da je tako i sa forexom. Kad se govori o forexu ljudi su uglavnom istripovani, zaokupljeni analizama, psihom, pravilima koja sami sebi namecu. Ne kaze se slucajno: "Ako znas - radi, ako ne znas, uci druge".. Tako je to nesto. Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata. Ali mene muci pitanje da li je forex zaista zanat ili borba sa vetrenjacama. Da uprostim - Nisam siguran da na forex trzistu svi nastupamo sa istim pravima, tj, da li smo svi ravnopravni, ne ukljucujuci tu novac. Evo recimo primer - postoji neka specijalna forex platforma (program), i nju koriste profi trejderi. Ona recimo moze da nam kaze koliki je protok novca, ponuda, potraznja... I jedno od glavnih pitanja koje me muci jeste kako se formira kurs na forexu? Recimo da govorimo samo o jednom instrumentu. Ja sam to definisao ovako: Recimo u pitanju je zlato. Ako je veca ukupna kupovina zlata od ukupne prodaje zlata, to znaci da je veca potraznja nego ponuda. Zar ne? Ako je veca potraznja da li to znaci da zlatu cena raste? To me buni. Ili mu cena pada...
Zatim, kad je u pitanju tik grafikon, to su trenutne oscilacije u minutu... I recimo dobijemo tik na gore za par pipa. Sta to u praksi znaci? Neko je kupio zlato ili prodao? I da li ukupna "zainteresovanost" za neki instrument utice na kurs? Recimo, ljudi izgube poverenje u neki instrument, grafik je tesko pratiti..i desi se da se malo ljudi odluci da trguje sa tim instrumentom, sta se onda desava? Znam ja da treba pratiti vesti, i pratim ih, ali ne znam kako neka vest utice na kurs nekog instrumenta... Jedino sto znam to je: jedni dobijaju-drugi gube. E sad posto je u pitanju globalno trziste sa velikim i malim igracima...Mozda je kljuc uspeha da se trejder ponasa nepredvidivo. Tj, znamo da su na foruxu vecina "gubitnici" I onda treba shvatiti kako razmisljaju ti prosecni ljudi - amateri. Da bi ostvario profit, trejder mora da postupa suprotno od ocekivanog. Znaci ne da prati masu, vec da postupa suprotno... Evo ja sam i sam na demo racunaima probao ovu strategiju i bila je uspesna... Znaci sta sam radio, pogledam grafikon i analiziram ga u svim periodama, od mesecnog do minutnog...i shvatim da ce recimo kurs da raste...ja onda umesto da uradim buy, ja uradim sell. Znaci prodam- radim suprotno i za iznenadjenje desi se da vecina ode na bay i sj*ebe se a ja odem na sell i dobijem... Tako da sve manje koristim indikatore, vec samo neki instinkt. Ali da li neko zaista moze da nam kaze pravu stvar. Ne verujem da moze. Forex je misterija.
Takodje sam vidjao da grafikon na nekom mestu kao da je prekinut, odskoci na gore ili dole. Pa se pitam sta je to? Dal neko "rucno" promeni vrednost. Jeste sve to lepo sto se tice zarade...ali treba biti mnogo pametan...jer su forex stvorili veoma pametni ljudi...zasto? pa da se obogate, naravno. A mi da osiromasimo, jer ne mogu da trguju sa marsom nego bas sa nama - amaterima. Tu ne pomazu ni kursevi ni knjige i neka neko iskreno kaze da li mu je neka edukacija zaista pomogla..al iskreno... Ono sto treba znati to je kako funkcionise platforma...nista vise...sve ostalo je prodavanje magle i filozofija.... Informacije donose novac...nista drugo. Ali koje informacije...ne sigurno ove nase nepouzdane, nego informacije iz prve ruke...
Evo i ja filozofiram...ali voleo bih da se neko "profi" otvori i kaze kako sve to funkcionise sto se tice kursa? Ja sam ubedjen da postoje ljudi koji svesno mogu menjati kurs kako oni pozele i da bez obzira da li mi preko platforme prodajemo ili kupujemo, mi smo samo potrosaci, a oni koji stoje iza forexa su prodavci...mi eventualno mozemo da postanemo lopovi pa da im ukrademo nesto slucajno ili namerno sto su oni prevideli....
pozz...
-
Dosta pogresno razmisljanje CITIRAM-Kad govori covek o forexu, ne zna da li da bude iskren, jer realno to je kao kad otkrijes neku poslovnu tajnu. Sta to u poslovnom svetu znaci...pa to znaci gubitak, jer drugima otvaras oci, pocinju da te kopiraju i manje para za tebe. Zar ne? Mislim da je tako i sa forexom. Kad se govori o forexu ljudi su uglavnom istripovani, zaokupljeni analizama, psihom, pravilima koja sami sebi namecu. Ne kaze se slucajno: "Ako znas - radi, ako ne znas, uci druge".. Tako je to nesto. Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata. Ali mene muci pitanje da li je forex zaista zanat ili borba sa vetrenjacama. -------Forex kao i ostale berze su mesto dge se oplodi novac.Objavljivanjem profitabilnih str ,i jos ako je u realnom vremenu,tome ko je objavi ne steti nista i drugi koji je rade dobijaju oplodjeni novac,market mejkeri imaju ptoblem,trgovanjem kog ECN brokera svima dobro ako se ima uspesna STR,uspesnom str se vuce oplodjeni novac ,a ko gubi niko apsulutno niko,zato sto je taj oplodjeni novac imao uplatu depozita ili pokrice.Sve je vise STR u realnom vremenu,a samim tim i oplodjenog novca kao proizvoda ispesne oplodnje.Sto se tice te oplodnje novca nemam predrasuda,to je naj cistiji novac.Deca se radjaju oplodnjov,ali za njih ne treba depozit vec neciji cef ili volja,nagon ili sta vec ,proizvodi te oplodnje poznato je svima u kakvom su stanju .oni su samo broj u vecini zemalja.
-
U ovome se slažem sa debitantom
Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata.
Ovo sam iskusio i osobno jer ako želiš biti uspješan trejder malo je vremena da možeš o svemu pisati a još manje raspravljati o svojoj strategiji.
-
Hvala expertx. Ali jos uvek tragam za odgovorom, kako se to menja kurs na forexu? Da li mi recimo prosecni trejderi kad se svi saberemo imamo neki uticaj na kurs, ili smo mi ovde da samo predvidimo kako ce neko da promeni kurs.... Recimo prost primer. Svi mi, recimo nas milion i vise, u istom trenutku postavimo buy poziciju na EURUSD u vrednosti od 1 lot-a...To je ogroman novac... Da li ce da se dogodi tik na gore ili dole? Hvala.
-
Dosta pogresno razmisljanje CITIRAM-Kad govori covek o forexu, ne zna da li da bude iskren, jer realno to je kao kad otkrijes neku poslovnu tajnu. Sta to u poslovnom svetu znaci...pa to znaci gubitak, jer drugima otvaras oci, pocinju da te kopiraju i manje para za tebe. Zar ne? Mislim da je tako i sa forexom. Kad se govori o forexu ljudi su uglavnom istripovani, zaokupljeni analizama, psihom, pravilima koja sami sebi namecu. Ne kaze se slucajno: "Ako znas - radi, ako ne znas, uci druge".. Tako je to nesto. Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata. Ali mene muci pitanje da li je forex zaista zanat ili borba sa vetrenjacama. -------Forex kao i ostale berze su mesto dge se oplodi novac.Objavljivanjem profitabilnih str ,i jos ako je u realnom vremenu,tome ko je objavi ne steti nista i drugi koji je rade dobijaju oplodjeni novac,market mejkeri imaju ptoblem,trgovanjem kog ECN brokera svima dobro ako se ima uspesna STR,uspesnom str se vuce oplodjeni novac ,a ko gubi niko apsulutno niko,zato sto je taj oplodjeni novac imao uplatu depozita ili pokrice.Sve je vise STR u realnom vremenu,a samim tim i oplodjenog novca kao proizvoda ispesne oplodnje.Sto se tice te oplodnje novca nemam predrasuda,to je naj cistiji novac.Deca se radjaju oplodnjov,ali za njih ne treba depozit vec neciji cef ili volja,nagon ili sta vec ,proizvodi te oplodnje poznato je svima u kakvom su stanju .oni su samo broj u vecini zemalja.
Recimo da se uspesnom str vuce dnevno i 50 i vise posto od prometa, ne gubi niko ni centralne banke ama bas niko,opet se uplacuje depozit promet se uvecava,ja tu nevidim ama bas nista lose,vec bolii zivot,tako isto sa robotizacijom da ne valja jer tako radnici gube radna mesta,pa u drzavama u kojima se vodi briga o gradjanima,roboti se uvode da bi se olaksalo narodu ali im se isto tako daju mesecna sredstva za zivot,nisu prepusteni sami sebi.To je neki bolji svet cemu teze dobri ludi.Nikoga na svetu nije na stetu od povlacenja oplodjenog novca,vec ako ne bih ulozio depozit i pokrao ga.Svi ti sto su protiv berza upravo to i hoce,e da je kako ovim nasim sa nasih prostora dozvoliti,da oni uvedu svoje poslovanje,da ih prebace u slamarice tu su im naj sigurnije,oni bi da se seksaju ,al da im ne udje da izvinete,e to na berzama ne moze,tako da je berzansko trgovanje naj postenije u odnosu na sva ostala znana i neznana trgovanja.
-
Razumem ja elite sta ti kazes...ali to bi bilo realno kada bi poluga bila 1:1, znaci ulozim, investiram, neko obrne taj novac, zaradi, ja dobijem svoj deo i ok... Medjutim mi na forexu srecemo poluge 1:500... tako da osim dobre volje...malo sta ulazemo. Obicni smo akcionari...ne kazem da to nije nesto, to je jako vazno, na neki nacin uticemo na psihu mase itd, itd... Ali realno ja kad otvorim forex racun od 1000 evra i za godinu dana mi racun bude 3000 evra...znaci....dobio sam. A recimo milioni ljudi su izgubili po cent-dva...tako nesto :) sto i nije tako strasno da bi nekog razbesnelo :) Ali me i dalje zanima taj fundamen grafikona, mogu se jasno uociti mali i veliki igraci...kod svih instrumenata imate grafik koji seta gore dole, a onda se dogodi neki skok ili pad. Pa me navodi na misljenje da li su taj skok ili pad ISTO izazvali trejderi-spekulanti, ili je neko ulozio pravi kesh, da kazem stvarnu lovu. mislim da se ne ponavljam...postavio sam pitanje u proslom postu...
-
Ti nagli skokovi mogu biti posledica intervencija banaka,ili trenutnog odraza ponude i traznje,takodje moze biti i posledica spekulacije odnosno ocekivanja,kada se kaze spekulacija na berzi laici misle da se to izaziva tako sto se ne stavljaju pare,nemoguce je da bilo ko nestavi pare pa da izazove pokret trzista na gore ili dole,znaci novac se mora staviti,a spekulacija je to npr da ce evro rasti vecina trgovaca spekulise ocekivanjem i takodje kupovinom gura na gore to jest jaca Eu,tako da ta spekulativna radnja ocekivanja rasta mora biti potkrepljena novce,bez novca to jes kupovine eura je nemoguce ojacati.Moze pola trgovaca spekulisati pricom ocekivati ga da jaca ,ako nema pokrica sa novcem nece otici gore tako da se nece ni pokazati nagli skok na grafu
-
Kad govori covek o forexu, ne zna da li da bude iskren, jer realno to je kao kad otkrijes neku poslovnu tajnu. Sta to u poslovnom svetu znaci...pa to znaci gubitak, jer drugima otvaras oci, pocinju da te kopiraju i manje para za tebe. Zar ne?
Tako je , u potpunosti si u pravu !
Ne kaze se slucajno: "Ako znas - radi, ako ne znas, uci druge".. Tako je to nesto. Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata.
Ova ti je na mestu, živa istina !
Ali mene muci pitanje da li je forex zaista zanat ili borba sa vetrenjacama. Da uprostim - Nisam siguran da na forex trzistu svi nastupamo sa istim pravima, tj, da li smo svi ravnopravni, ne ukljucujuci tu novac. Evo recimo primer - postoji neka specijalna forex platforma (program), i nju koriste profi trejderi. Ona recimo moze da nam kaze koliki je protok novca, ponuda, potraznja...
Forex jeste zanat , kao i svaki drugi posao na svetu - nema razlike. Na forex-u su svi jednaki, koliko mu se predaš takvi će ti biti i rezultati, kao i u svakom drugom poslu.
Svakom čoveku je cilj sa što manje prolivenog znoja doći do uspeha. Najvažnija stvar je da se na samom početku stvari dobro postave na svoje mesto, kako bi u budućnosti sve savršeno funkcionisalo. Programa u funkciji olakšanog rada samog trejdera ima i uvek će ih biti. U tvom navedenom slučaju imaš dve opcije : ili ćeš ih kupiti ili ih sam napraviti , ukoliko ti oni uopšte i trebaju. Drži se one stare, " i prosečno tvoje napravljeno će raditi bolje od skupo plaćenog". Baš na tvoje postavljeno pitanje znam trejdera iz Bugarske koji je razvio svoju aplikaciju kojom on sakuplja u realnom vremenu pozicije ulazaka svih trejdera vodećih 100 brokera na svetu, na osnovu koje ima savršenu sliku kakvo je trenutno opredelje za 10 najvolatilnijih parova. Strategija mu je i zasnovana na kontra poziciji od većine samostalnih trejdera... U aplikaciji naravno nema najvećih igrača na forex-u, pozicije vodećih centralnih banaka, krupnih komercijalnih banaka, investicionih fondova, osiguravajućih i penzijskih fondova, kao i stranih investitora. Nešto slično tvom razmišljanju... ;)
I jedno od glavnih pitanja koje me muci jeste kako se formira kurs na forexu? Recimo da govorimo samo o jednom instrumentu. Ja sam to definisao ovako: Recimo u pitanju je zlato. Ako je veca ukupna kupovina zlata od ukupne prodaje zlata, to znaci da je veca potraznja nego ponuda. Zar ne? Ako je veca potraznja da li to znaci da zlatu cena raste? To me buni. Ili mu cena pada...
Tržište FOREX (Foreign Exchange Market ili FX) predstavlja skup operacija vezanih za kupoprodaju jedne strane valute za drugu. Valutni kurs je cena novčane jedinice jedne države, izražena u novčanim jedinicama druge države, prilikom zaključivanja ugovora o kupoprodaji. Ova cena može da se odredi prema odnosu potražnje i ponude određene valute u uslovima slobodnog tržišta.
Sa većom potražnjom i cena skače. Možemo to definisati i slikovitim primerom. Danas je na pijaci kilogram paprike koštao 100din i ona se prodavala na ukupno sto tezgi. Međutim , tokom noći oluja sve pokosila, retki su se spasili nepogode. Ujutru se paprika prodaje na samo deset tezgi.
Mišljenja si da će cena ostati na jučerašnjih 100 din ? ;D
Zatim, kad je u pitanju tik grafikon, to su trenutne oscilacije u minutu... I recimo dobijemo tik na gore za par pipa. Sta to u praksi znaci?
Dolar je valuta kojom se najviše trguje, nezavisno o tome da li se kupuje ili prodaje, dolar učestvuje u ukupno 89% svih transakcija na deviznom tržištu. Euro je drugi sa 37%, dok je jen na trećem mestu sa 20% itd..
Svi znamo da se na FOREX-u najviše trguje na valutnom paru Eur/Usd, utoliko je i volatilnost na tom paru veća u odnosu na druge parove. U volatilnim danima, da bi se na valutnom paru Eur/Usd pomerilo tržište na gore ili dole za samo 1 pip, u toj sekundi treba da bude transakcija za 2 do 3 milona dolara. Zbog toga je FOREX najlikvidnije i najveće tržište na svetu. Amerikanci se upravo i bore za suspenziju velikog leverage, baš zbog toga kako se na tržištu ne bi događali veliki šokovi , tj. veliki pomeraji.
Ja sam ubedjen da postoje ljudi koji svesno mogu menjati kurs kako oni pozele
Centralne banke svesno mogu da diktiraju i određuju kurs. Videli smo to na nedavnom primeru SNB-a, kada su fiksirali kurs Eur/Chf na 1.20. Za samo 15 min su podigli kurs sa 1.10 na 1.20. Svoje devizne rezerve u visini 100 milijardi švajcaraca su konvertovali u evre, taman za ciljani donji prag kursa. To pojedinci nikako ne mogu da urade, ipak forex nije misterija.
I na kraju :
Budi iskren prema sebi.
Budi spreman da žrtvuješ svoje vreme i novac.
Nikad nemoj prestati sa učenjem i najvažnije, nikada ne odustaj.
Pobednik nikada ne odustaje, a onaj koji odustane nikada ne pobeđuje.
Cena koju treba platiti da bi postao vrhunski trejder je izuzetno visoka, ali svakako se isplati.
... nećeš zažaliti !
-
Ne mislim da je cena velika, sto se tice novca dok je mini i mikro racuna,A i 500 ili 1000$ se baci u kojekakve gluposti godisnje,kako je ono zovu sopomanija navali narode jos malo pa nestalo.
-
Al si me nasmejao debitant ;D dobar ti nick pravi ;D ;D
-
I jedno od glavnih pitanja koje me muci jeste kako se formira kurs na forexu? Recimo da govorimo samo o jednom instrumentu. Ja sam to definisao ovako: Recimo u pitanju je zlato. Ako je veca ukupna kupovina zlata od ukupne prodaje zlata, to znaci da je veca potraznja nego ponuda. Zar ne? Ako je veca potraznja da li to znaci da zlatu cena raste? To me buni. Ili mu cena pada...
Tržište FOREX (Foreign Exchange Market ili FX) predstavlja skup operacija vezanih za kupoprodaju jedne strane valute za drugu. Valutni kurs je cena novčane jedinice jedne države, izražena u novčanim jedinicama druge države, prilikom zaključivanja ugovora o kupoprodaji. Ova cena može da se odredi prema odnosu potražnje i ponude određene valute u uslovima slobodnog tržišta.
Sa većom potražnjom i cena skače. Možemo to definisati i slikovitim primerom. Danas je na pijaci kilogram paprike koštao 100din i ona se prodavala na ukupno sto tezgi. Međutim , tokom noći oluja sve pokosila, retki su se spasili nepogode. Ujutru se paprika prodaje na samo deset tezgi.
Mišljenja si da će cena ostati na jučerašnjih 100 din ? ;D
U sustini i ja bih voleo da cujem praktican odgovor na ovo pitanje, pre nekog vremena sam nesto slicno trazio ali odgovori su se pretezno svodili na gore ponudjen odgovor.
Meni je jasan princip promene cene na berzama(ili pijacama) tj. princip poklapanja ponude i potraznje, medjutim nisu mi najjasnije dnevne fluktuacije na forexu, pa ako bi neko mogao da prikaze kako to prakticno funkcionise, ko tu nudi a ko potrazuje, ko utice na promenu vrednosti?
Svi STP brokeri lepo naznace da prikupljaju cene najlikvidnijih banaka i provajdera i prikazuju onu koja je u tom trenutku najpovoljnija, to znaci da mi pristajemo na vrednosti koje su one odredile i da nemamo nikakvog ucesca u samoj promeni kursa. Mene zanima ko onda ima? Na koji nacin tamo neki operater u banci odluci koju vrednost je spreman da ponudi?
-
Pokusacu redom da objasnim,
Ponuda i potraznja je ekonomska osnovna logika, kako bi se objasnilo formiranje cijene na trzistu. Ovo su elementarne stvari, i mislim da nije previse da se ljudi malo potrude i procitaju ponesto o ovome. Najjednostavnije objasnjenje, je povecanje cijene kada ima vise kupaca a isti broj prodavaca ( jer ne mogu svi da kupe, a kupice samo oni koji ponude najvise ) , vazi obratna logika za prodaju.
Za dnevne fluktuacije, obratite paznju na Spread - odnosno BID and ASK . BID predstavlja najblizi mjesecni ugovor ( spot) , a ASK najblizi mjesec dostavljanja - najblizi udaljeni mjesec. Obicno je BID jeftiniji ,zbog manjih transakcionih troskova ( skladistenje, prenos, takse..itd ) . Da ne bih previse komplikovao, radi se o ugovorima koji mogu biti razliciti ..od berzanskih do OTC ( derivati ..) Bid se obicno naziva - Discount , dok je ask - Premium . Ovaj Gap se moze povecati, ako naglo skoci potreba za nekom robom.
Na nasim paltformama, mi trgujemo elektronskim brojilima koji nemaju veze sa dostavljanjem robe(teoretski ta mogucnost postoji). Pa, ako kupujete zlato , u slucaju dobitka vasa banka/ broker vama isplacuje u keshu , dok sa drugom bankom po potrebi obavlja setlemnt na kraju radnog dana ( obicno je to na Londonskom LIBOR , ali banke mogu uraditi settlemt i van toga ). Settlemnt je obavezan, a zavisi kada se obavlja i kako se obavlja jer ovo pravi knjigovostvene razlike koje vode ka manipulaciji.
Svi veci brokeri izlaze na interbank trzistu, gdje se najmanji volumen trgovine krece od 10 mil, pa nadalje . To znaci, kada mi stavimo mikro lot ( 0.001) ili 1000 k - onda nas broker sakuplja sve margine, kombinuje jednu veliku marginu i sa takvom ponudom izlazi na trziste. Nekada je trebalo zvati telefonom brokera , i kazati mu svoj nalog da bi on obavijestio Floor tradera sta da kupi ili proda. Ovakvim nacinom trgovine ,slippage je bio ogroman. Danas se to radi elektronski .
Zavisno od ponude koja se nadje na Interbank trzistu, neki broker moze ponuditi svojim klijentima( tj. nama trejderima ) veci discount /Bid , dok neki drugi broker daje vecu cijenu svojim klijentima . Zavisno od dostupnih ugovora tako se i krece cijena ponude naseg brokera nama. Naravno, mi to sve vidimo pojednostavljeno na grafiku. Nekada se grafik rucno crtao ( u vrijeme Jassi Livermora) ,i bio je poznat kao point & figure.
Na grafiku postoje vise nacina kako predstaviti cijenu. Pored standradnih - koje vremenski mjere cijenu imamo Tick i Volume.
Tick predstavlja kolicinu obavljenih transakcija u zadatom brojcanom obliku,. NPR, ako postavimo TICK 20 onda se svijeca (ako odaberemo svijecu kao nacin formiranja ) formira poslije 20 obavljenih transakcija - LONG ili SHORT . Tick ne mjeri koliko je pojedinacno ''teska'' neka transakcija , vec samo broj transakcija.
Volume , mjeri ''tezinu'' transakcija i svijece se formiraju kada se obavi odredjena suma -limit.
Sto se tice uticaja na trziste, mi grupno nastupamo ,tj. kako sam vec objasnio da funkcionise izlazak na Interbank trziste . Sve ostalo je ponuda i potraznja !
Nadam se da sam malo pomogao,
pozz
-
Danas je moja firma kupila od domaće banke $14000
Broker iz BG-a nudi cenu dinarsku 3-15 minuta
NBS radi otkup deviza od 09-12 za ceo dan, pa tako i banke rade >:(
Ako nisi primetio i najobičnije menjačnice u gradu minimum dva puta menjaju kurs.
Okreni se, forex je oko tebe.
Hoćeš li kupiti paprike po kiši ili prodati $ u fotelji i zaraditi ?
-
U ovome se slažem sa debitantom
Stvarno uspesni trejderi nemaju ni vremena ni volje ni motiva da poklanjaju ljudima tajne svog zanata.
Ovo sam iskusio i osobno jer ako želiš biti uspješan trejder malo je vremena da možeš o svemu pisati a još manje raspravljati o svojoj strategiji.
OVO je univerzalno pravilo za sve forume, uvek oni koji zaista znaju i rade nemaju vremena da se piskaraju po forumima ili ako vec dele iskustva i znanje to i naplacuju .... ali je zato pogodno da iz razlicitih iskustava nas ostalih shvatimo kako nesto funkcionise